平野启一郎对谈蒋方舟:在恋与爱之间徘徊的自我

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日本芥川奖得主作家平野启一郎带着新书《何为自我:分人理论》来到2019年上海书展。8月14日书展首日,平野启一郎在建投书局与人气作家蒋方舟进行了一场深刻而不失有趣的对谈交流。一位是在国内人气高涨,另一位同样在日本享有盛誉,两位作家就文学、友情等话题畅聊许久,全场掌声与笑声不断。

本次平野启一郎《何为自我:分人理论》新书首发分享会对谈内容包括了两位作家近期出版的书籍。其中,蒋方舟对平野启一郎今年出版的另一本书《剧演的终章》印象深刻,她说到:“我在亲戚亲戚朋友圈顶端有有有有四个 在日本翻译中文的翻译者,他翻译像莫言等等作品都不 翻译成日语,他在亲戚亲戚朋友圈顶端推荐了平野启一郎先生的这本书,说虽然 就说 有有有四个 友情小说,就说 就说 如此 为有有有四个 友情小说流眼泪了,日后给给我应该 为友情小说流眼泪,过多 过多 买了这本书来看。看得人日后我非常喜欢,日后这不仅仅是一部讲有有有四个 中年人恋爱的友情故事,我虽然 顶端带有了过多 过多 关于哲学、关于自我、关于社会、关于历史的思考,看得人日后很感动。”

带点“尴尬”的称谓

面对桌上摆着的新书,蒋方舟风趣地问道,平野启一郎的宣传几乎都印着类似于于“三岛由纪夫转世”原先带点“尴尬”的标语,他被委托人是咋样看待的?



平野启一郎解释道,被委托人从14岁读了三岛由纪夫的《金阁寺》后结束了了喜欢上了文学,虽然 在政治立场上与三岛由纪夫详细相反,但在文学上却是影响颇深。而第有有有四个 读平野启一郎稿子的编辑也是在看得人小说后说,他就像是三岛由纪夫转世一样,于是在日本传开了。对于你你什儿 说法,他既开心,又很尴尬,非常繁复的心情。

而当平野启一郎反问蒋方舟,咋样会会会么会看待有读者很喜欢你,都不 人批评你时,蒋方舟也直言,10岁日后出道的日后,被委托人就说 在一片骂声当中出道的。日后当时她对大人世界的“禁忌”是毫无知觉的,过多 过多 写了过多 过多 在大人世界看起来会有过多 过多 “禁忌”的事情,以至于冒犯到了过多 过多 成年的读者。这两年可不也能看得人中国社会也所处了很大变化,年轻、特立独行在中国暂且再是有有有四个 “原罪”,反而变成了有有有四个 值得赞赏的事情,这让她感到欣慰。

日本的A面,或B面

已到不惑之年的平野,不断反思生活的“惑”。当代日本的种种社会问題有益于平野找到连接书本与现实的出口。平野说到当代日被委托人的疲惫与不安感。“虽然 日本日后过去了战后高速发展的时期,现在亲戚亲戚朋友都不 思考,我什么都如此 乎 接下来应该咋样会会会么会办,对现在的社会有不安的人虽然 有过多 过多 过多 过多 。虽然 现在还是如此 人认为日本现状很好,但我对你你什儿 整体问題是虽然 很疲惫的。日本从欧洲近代化以来所处了过多 过多 事情,就说 高速发展的时期,都不 做过有些不太好的事情,到现在近代化到今天来看,我虽然 虽然 是到了有有有四个 非常彷徨、迷茫的时期了。”



提到日本当下的生活,蒋方舟也分享了她在日本待过的一年生活。“在日本旅游的人亲戚亲戚朋友会认为这是有有有四个 不到A面,如此 B面的国家,会虽然 这是有有有四个 不到谦让、温和、匠人精神、礼貌、爱、美食,有美好的一切的国家,我日后待了两天的日后,也是虽然 你你什儿 国家你你什儿 社会好像如此 B面,渐渐待久了,会虽然 它比较如此 活力和如此 把人变得有活力的一面。”包括在她新书中提到的看脱衣舞经历,“有有有四个 是深切地感受到日本的老龄化问題,第二虽然 感觉到情色的文化在日本压抑、害羞的社会表象之下。”

关于友情,关于自我

在友情话题上,她风趣地说,被委托人在恋爱当中是“舔狗”,很我应该 付出,就说 很奇怪被委托人在写到友情的日后,虽然 并都不 原先,被委托人写到友情的日后像是有有有四个 从来都如此 投入过爱,从来都如此 炙热过的人一样。



“我非常羡慕哪些自身的生命跟亲戚亲戚朋友的作品融为一体的人,我虽然 这是真正的天赋,亲戚亲戚朋友看得人有些人亲戚亲戚朋友能把被委托人的生命力、被委托人的友情,燃烧的那累积也能诚实地在亲戚亲戚朋友作品当中呈现,对于我来说我好像永远在写另外一种生活人,过多 过多 我始终虽然 被委托人的作品不足英文诚恳,就说 日后我虽然 好像始终如此 土方法彻底燃烧被委托人。”

平野启一郎在多部作品中也写到了各种各样的恋爱观。关于《剧演的终章》,平野提到,现在在日本有有有有四个 问題,人到中年再谈恋爱是非常繁复的问題,到中年大多数都日后结婚了,日后再去恋爱语录就变成出轨了,像你你什儿 不太好的肉体关系被委托人又都不 很想写,过多 过多 写了一种生活精神方面的恋爱。

而《无颜者》这部作品,讲的是一对情侣喜欢在网上公开被委托人的裸体照,借由原先的行为感觉到被委托人的所处价值。就说 不到就说 敢让别人知道被委托人是谁,日后这会影响亲戚亲戚朋友的正常生活,过多 过多 脸上都不 打了马赛克。哪些人在日常生活中原先一事无成,平庸至极,就说 在网上以都不 有几万人的粉丝。这有有有四个 男主女主就结束了了混乱了,到底哪有有有四个 才是真实的被委托人,是网上的被委托人还是现实生活的被委托人。

在新书《何为自我:分人理论》中,平野也触碰原先语录题。“人活到就说 ,你对事情的见解和理解都不 变化。日后站在现在的深层思考过去,日后就会发现现在的不同认知会修改过去。过去一种生活就说 有有有四个 很不安定的东西,日后立足于现在来讲,它跟你当初的认知是不一样的。”

亲戚亲戚朋友能改变的,是未来还是过去?

蒋方舟对书中的这有有有四个 观点很有感慨:比起未来亲戚亲戚朋友更也能改变的是过去。



“亲戚亲戚朋友都虽然 过去是不可改变的,每次当亲戚亲戚朋友回忆某件事,亲戚亲戚朋友都不 根据被委托人的现状在篡改被委托人的记忆,对于被委托人是原先,对于国家和历史虽然 也是原先,永远都不 基于你现在的立足点而不断修改有有有四个 更有益于被委托人的过去。抛开国家不谈,比起未来亲戚亲戚朋友更能修改的是过去,你你什儿 很有意思。对于过多 过多 人来说,置于另外一段友情,他虽然 所拥有的不到是回忆。”

平野则表示,写作不到只基于被委托人,更前要打扫的思维。对蒋方舟提出的“比起未来,亲戚亲戚朋友更能改变过去”你你什儿 观点,他散发性地和读者讲述他的理解。平野认为过去所处的事造成了如今的局面你你什儿 说法都不 十分成立,他列举被委托人幼年丧父经历,对于当时的事情毫无印象,但当被委托人有了孩子,就结束了了重审当时的被委托人。一种生活意义上说,是如今的被委托人改变了过去的被委托人。

蒋方舟日后听说平野启一郎写作非常勤奋,就在讲座当天早上还在写作。平野风趣地说被委托人是日后如此 钱,过多 过多 不得不努力。(笑)像最近获诺贝尔文学奖的日本作家石黑一雄也就出版了7篇长篇小说,他如此 很努力,却也能得诺贝尔文学奖,他也想做原先的工作。平野说被委托人的理想情况汇报是三年左右写有有有四个 作品,日后读者每年都不 读他的作品,也会很累,过多 过多 至少三年出一本就可不也能了。

分享会的最后,平野表示,他都不 有有有四个 完美的作家,但想变成更完美的作家。他尊重别人的质疑,认为这是激励被委托人的日后。对他而言,“分人”给你看得人被委托人的更多面,也找到了更多人与人、人与社会的不同面向。这也正应和本次国际文学周的“家园”主题,探讨人类咋样寻找可供护佑的精神居所。

(看看新闻Knews记者:王琳琳 实习记者:芦艺 实习编辑:程佳雨)



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